PK辩论赛：IPPBX VS 托管IPPBX服务

主持人：谢谢鹿强先生。确实托管式服务由于成本和运用方面的优势正在得到越来越多中小企业的重视，这个话题代表了目前IP通信行业关注的焦点。接下来我们将用PK的方式，将这个主题讲话到底，本场PK赛IPPBX对托管IPPBX服务将由全球IP通信联盟范挺先生主持。代表托管IPPBX服务的辨方代表有天润融通徐唐；华硕耐通COO王杰；江西网通张奇杰先生。代表IPPBX辨方面代表有AvayaUC总监陈蔚；傲威通信总经理刘宇；ZED—3中国区总经理张鸿。掌声有请。

范挺：我相信台下很多的行业用户这次来到了很大的用户，我想这次来的很多行业用户是带着很多的目的来到会议现场，尤其是对中小企业来说这个是目前整个IP通信行业都非常关心的市场，传统意义说IPPBX已经是取得了非常大的进展。托管式的服务这两年在全球范围之内发展的非常快，它的增加速度已经达到了每年增长率90%。今天来的各位都是这个行业的代表双方立场的，非常有代表性，做的非常好的公司。每个人花一两分钟的时间做一个自我介绍。既然叫PK希望今天所有的人都擦出火花。我们现在就从AvayaCTO做一个个人和公司的自我介绍。

陈蔚：我相信大家对我也比较熟悉了，我们公司我相信大家参加这个会，在这个行业大家对我们也比较了解。

张泓：就结合了IPPBX的产品，ZED这个公司是秉承了所有技术上精华的东西，他所关注的是中国和亚洲的地方，他也希望从中国的市场开始为整个亚洲还有全世界的客户提供更好的服务和更优质的产品。谢谢。

雷为民：我是来自中国院的雷为民，我最早的是关注于SIPSYS产品的研发，目前我们提供从运营商还有容端方面的产品，今天CISCO市场可以提供很多解决方案。

张奇杰：大家好，我是来自于江西网通的张奇杰，在2005年网通就长期致力于IPPBX的托管方面的服务。

鹿强：大家好，我叫鹿强，我们公司叫IDC，同时也是互联网运营中心，咱们这个公司如果不知道，一定会知道IDG，也是公司下面专门做咨询研究的机构。今天我特别申请，因为咨询公司一般都是第三方的，第三方的好处可以不太负责任，可以说话跟别人怎么说都行，所以特别申请了这样的职位。

王杰：大家好，我是华硕耐通的COO王杰，华硕耐通是华硕集团的子公司，我们目前主要行业用户是中国移动还有网通，我们现在目前的产品是IP呼叫中心还有IPPBX。

刘宇：大家好，我是傲威通信的总经理，今天非常高兴能够在地方跟大家交流一下。我们公司从事VOIP传统和系统的开发，包括软交换的平台，像我们软交换的平台大概有三千万，有IP的产品还有IPPBX的产品。

徐恒：大家好，我是北京天润融通的产品经理，我是代表我们公司的吴总，因为受到台风的影响，吴总刚刚才着陆。我们公司是成立于2006年初，在公司成立初期我们一直在做托管式和呼叫中心的系统，目前我们经过几年的发展我们已经积累了500多个的客户群，经过探讨中我们发现托管型的呼叫中心与传统的呼叫中心相比就有一定优势了，今天正好有PK的机会，待会儿我们各位嘉宾可以共同探讨。谢谢。

范挺：谢谢，我是来自全球IP通信联盟的范挺。我不知道五大家有没有注意到，声音都非常低沉，第二基本都没有介绍自己的职位，实际上他们都是来自于公司的高级管理员，可能跟中国的传统一样，习惯性低调了，今天我会为大家高调一些。开始之前我想先了解一下观众托管的IPPBX，IPPBX的认识程度，这样的话我们展开讨论的时候可以有针对性。在场的观众比较了解，觉得自己了解托管式的IPPBX请举手。看来我们需要做一些概念性的介绍。
    本来我想问另外一个问题从我们的嘉宾开始讨论之前大家看托管式的设备比例是多少，因为作为PK，我们总是要看一下PK事先和事后的情况，从现在的情况来看，我们看事后PK结果。今天厂商的代表托管式的稍微比做设备的弱一点，我们稍微照顾一下托管式服务。我想开始之前台下的观众对这方面情况不是非常熟悉，也不理解，因为确实IPPBX本来就是一个比较新的产品，再加上现在市面上有流行的术语非常多，有托管式的服务，也有可管理式的服务，这中间的区别我相信大家不是非常清楚，是不是请大家做一个基本的介绍。

陈蔚：其实很简单如果最通俗的话说第一设备放在哪，第二这个设备到底你买还是租。其实应该说白了就是这两方面，当然这两方面都有各方面的优势和问题。那么，其实现在看得趋势买的有自己的好处，你拥有这个设备，昨天我还在讲跟一个出租车司机谈上海房价这么贵大家是不是都租房，但是他还是要买房，中国传统观念，拥有自己的房子心里就会很踏实。但是也有一些从财务上算得比较好，其实买就变成了固定资产，固定资产从财务上有很多处理，说不定租就免去了固定资产的投资，这应该从多个方面考虑，当然还有很多是技术因素，技术因素就不想多说了，既然是PK大家都会从技术方面去谈，或者说不是自己拥有这个设备有什么好处，我就是从这两方面，从一个比较通俗的让大家知道的概念说。

鹿强：IP的托管比较多，第一个就是呼叫中心的托管，它实际上一半是设备应用的问题，还有一半房地产的问题，就像肯德基是卖薯条的吗，还有一半是房地产的顾问，他写的是房地产顾问。这一样HOSTED  IPPBX一定程度也是属于房地产的业务，怎么应用。还有一个HOSTEDVOIP更多的是管理上的应用，这又是从应用的角度看这个概念。还有管理的意思，管理的意思除了这个之外设备是我自己的，但是别人可以远程的帮我管理这些东西，这又是进一步的概念，我觉得这是我对概念的阐述。

张泓：更简单的讲一下HOSTED自己应用的IPPBX区别就是一个是物理上的还是逻辑上的。实际上刚才两位的发言都比较通俗化的给大家介绍了他们之间的差别，但是作为PK的一方，作为IPPBX厂家一方，毫无疑问你自己拥有一套IPPBX的产品远比你委托别人租一个概念强的多，因为你自己拥有和管理这个产品的概念让你最大限度的投出去每一份的资金都得到一部分的回报。那么HOSTED实际上电信运营商提供的服务，实际上电信运营商在里边加入了很多他自己的增值，绝大部分的利润还是由这些运营商和服务商占有的。缺点是非常显而易见的，你不用这套产品，管理是非常弱的，还有可靠性，今天上午的时候有很多演讲嘉宾已经提到了HOSTED可靠性是很高的，网络情况是很值得置疑的。另外你会IPPBX给你带来最大的好处人员和管理商的最大的好，你要申请一个服务，你要做一个新的业务，你要添加你的业务，你的IP人员，可以在一分钟搞定的事情，但是HOSTED你可能等12个小时或者两天，这很难控制。所以HOSTED实际上它最大的障碍没有从原来传统的托管服务，或者没有从强大的电信运营商或者服务商圈子里跳出来，他不是最终为IPPBX用户服务的，真正使用户得到最大收益的是你自己拥有一套IPPBX的产品。
范挺：战火已经燃起了。
王杰：两个模式，哪个上面有缺点，哪个上面也有它的优点，在市场上两个模式都会存在，为什么要用租用的？有些企业，特别是中小企业不会买IPPBX，或者成本高，他不会用，这时候就会租。另外一部分IPPBX直接卖给企业，他愿意来做IPPBX的管理，愿意来做这方面投资，这是另外一个客户，这两个客户现在市场上都存在。第二个目前市场上之所以HOSTED的IPPBX，主要是因为现在的商业模式是需要革新的，VOIP的路是非常难的，技术没问题，但是市场一直出现停滞不前，主要是因为现在的应用很多，我们的观点是通过应用来带动VOIP的发展。第三个在目前VOIP的产业链里边实际上有中国电信和网通等等大的运营商。现在大家知道特别是VOIP的厂家国内的研发投入至少有20个亿人民币，但是因为我们技术各方面已经满足要求了，用户想享用，但是实际使用过程中由于网络互联互通有问题，所以使话务量如果在同一个网里边百分之百不大，但是泡泡网大概可能达到98%，也就是说总有一段时间信号不是特别好。在这个情况下我们就是和电信运营商捆绑在一起，让电信运营商提供网络宽带，来确保用户的使用VOIP。所以，我们的观点就是在市场上两个都有，至于哪个有缺点和优点，还是在于市场的选择。所以从企业使用的情况来看里两个都是可以的，这一方我们自己公司我们也直接卖给企业，也直接和电信IP合作，来提供租用这样的模 式。

陈蔚：谈一点刚才谈到的，可能对方觉得认为中小企业可能缺乏相关的技术能力，它租金HOSTED更大的可能性，个人有点不太同意，我还是说昨天的话第一是价格，其实有我们国内厂商的支持，现在的IPPBX价格已经降到了相当合理的范围内，以前的中小企业不会在乎花几千块钱或者一万块钱买一个小的软交换机。我相信第一当价格一个很合理的范围内的时候，这对企业来说根本不是问题。第二个从管理上来说肯定会越来越简单，以前我们讲的一个数据网是还是很复杂的，十年前的时候办数据网的，你怎么设计和管理，现在再提到数据网，用户说告诉你我要一个24小时的交换机，你给我买来就行了。我相信IPPBX一定是这样的，这时候到底是到电信租，还是自己买，如果很简单的解决了价格和管理问题，我相信包括中小企业都会考虑买IPPBX这个设备。

范挺：这个观点由Avaya的陈总说出来比较有相应的意义，因为你刚才说到的管，据我的了解Avaya在国内的报价是比较高端的，即便是从国产的厂家来说目前印象里大概是一个小型的办公室大概两万左右的报价，其实从大量的统计数据来看，应该7、80%的企业用户都是在10几万左右的规模。可能在人员没有IP方面的应用，如果在常见的报价大概在三四万，这样的话我不知道从做托管式服务的，从你们的了解客户的托管式价位有没有分水岭。

张奇杰：我觉得像Avaya这样的公司定位肯定是高端、中高端的，像普通国内的IPTV的厂商，定位过程当中就可能不是高端的，可能就是中低端的。你研发的时候花出的陈本，由于生产的量不是很多他卖给客户的价格也是偏高的，就是说这样的企业卖设备为主营目的可能会带来很大的损失。那时候就考虑运营商，因为运营商有广大的资源配置，这样结合在一起的话租我觉得是一个比较好的模式，因为本身这个东西跟我们很多业务捆绑在一起，你卖一台设备只不过一下子就是你的了，租一台设备可以说长年累月都不同了。那时候这个设备一开始很简单，但是慢慢积累的话，你可以再搞研发，再发展，因为现在都是内嵌式的，你一开始定位是很低的一点，客户对你的产品也是也认知的过程。我是这么觉得的，从这个角度托管和不托管。我觉得像Avaya这样的公司不要考虑说托管不托管的，你就直接卖给客户，你的定位就是高端的。

徐恒：对于托管来说实际上是存在着服务的意识的，自建可能需要客户整体考虑建一套呼叫中心或者IPPS的过程，而托管这套服务完全交给厂商提供，厂商会为客户提供场地、线路或者各种服务，这样的话对于企业来说的话，原来想使用呼叫中心的服务不用自己操心，可以将这项服务全部交给厂商来做，我觉得这是托管真正的概念。从托管服务提出解决的问题的话，托管服务解决了三个问题，第一个解决了建设难的问题，就像Avaya建一个坐席可能要花几万块钱，托管的服务只需要每个月付少量的费就可以解决。第二个是解决了使用难的问题，我相信一个专业呼叫中心的系统要装很多的软件，可能要通过很多的培训，托管的话会将这些服务简单化，尽量按照客户的需求进行简单的开发，或者说提供相关的服务。第三个就解决了呼叫中心管理难的问题，我们托管服务将这种系统的维护，还有线路的维护这些工作全部都做了，我觉得这是我们这一方所做的事情。另外，我想对对方提一个问题，大家可以想一下十年之前是否每一个中小企业都有自己的网站，这些网站是否是自己建立的，十年之后大家可以看到每个企业是否有相应托管在提供商网站的系统，类似于今天的呼叫中心发展，我想几年之后可能所有的坐席都会进行托管。

雷为民：我谈一下观点，我觉得现在这个命题更多的意义是看它成长性，而是看它未来的模式是什么，刚才这位先生说了未来可能是以托管式为主，我们的观点正好相反，我觉得这个从四方面探讨这个问题，第一个是IPPBX本身的价值定位是一个什么样的定位？昨天大概讲了一天主要的观点是统一通信，因为现在是IP通信，基本的观点是在于客服端智能，服务器端变成傻瓜，这个更容易体现通信的特征。目前来说像传统通信业务很火，对于企业运营来说，企业通信的个性化一定是一个很重要的趋势，无论从现在呼叫中心的趋势还是从一些企业的集成，还有办公集成系统，或者从统一通信的角度来说，从需求的角度来看一定需要个性化。HOSTED提供的服务一般是共性很难提供定性化，很难提供个性化，而个性化服务一定是自己拥有的，那么下面的IPPBX应该是开放式的，能够提供个性化的，能够企业二次开发再集成的服务。第二个观点是融合通信，融合通信虽然很古老，但是在使用当中，现在从目前的现状来看企业当中的通信和新部门，通信是通信网络是网络，信息系统信息系统，甚至网站都是误导。IPPBX的效率应该把这些集成放在一起，可以把这些信息输到网站、通信和信息集成在一起，更好的是整合通信。第三个观点就是从应用体验的角度看，大家知道现在为什么企业IPPBX和HOSTED最根本的不同就是网络基础架构不同，HOSTED一般构件在局域网上，而企业网实际上是对于企业完全可控制的，但是HOSTED很难。有没有IPPBX， 控制的体验对于企业的运用是非常重要的。第四方面是按性能价格包括刚才鹿先生讲过的60%使用HOSTED原因是应用系统的架构。实际上从趋势上讲随着IPPBX的产业成长，IPPBX价格的迅速下降，大家可以看到外面售价几千块，如果你的目标就是中小企业，他的可维护成本很快下降。而托管式服务来说反而有时候变得成本很高，比如说要开一个会，你要租用HOSTED开

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